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Dieses Thema hat 22 Antworten
und wurde 1.275 mal aufgerufen
 Klausur Oktober 2005
Seiten 1 | 2
Gadgetzan Offline



Beiträge: 698

17.03.2006 12:47
Aufgabe 3 Antworten

Aufgabe 3

Rednose ( Gast )
Beiträge:

24.03.2006 13:45
#2 RE: Aufgabe 3 Antworten

Könnte jemand hierfür vielleicht einen Ansatz reinstellen?
Wie bestimme ich U1 und U2 und woher weiss ich, über welche Widerstände bzw Spule meine Spannung abfällt?

Joe Offline



Beiträge: 15

28.03.2006 12:50
#3 RE: Aufgabe 3 Antworten

U2 berechnet sich mit Spannungsteiler
U2 = U1 * 2R (2R + 8R*jwL/(8R+jwL))
Beim Verhältnis fällt U1 raus und man muss nur noch den Limes bilden.

Joe Offline



Beiträge: 15

28.03.2006 12:53
#4 RE: Aufgabe 3 Antworten

Für w->unendlich geht doch U2/U1 gegen 1/5. Muss dann nicht im Schaubild die Kurve gegen 1/5 gehen?

Jo Offline



Beiträge: 79

28.03.2006 20:37
#5 RE: Aufgabe 3 Antworten

Ja, das sehe ich genauso. Wahrscheinlich haben sie das Schaubild aus einer alten Klausur ge-"copy und paste"t

Gast
Beiträge:

29.03.2006 12:37
#6 RE: Aufgabe 3 Antworten

An welchen Widerständen fällt U2 ab? Ich hänge so dermaßen fest... Danke

Joe Offline



Beiträge: 15

29.03.2006 13:10
#7 RE: Aufgabe 3 Antworten

U2 fällt nur am Widerstand rechts ab, also an 2R.
Berechnung: Spannungsteiler

Gast
Beiträge:

29.03.2006 15:02
#8 RE: Aufgabe 3 Antworten

Nur am Widerstand rechts? Aber dann checke ich die Ergebnisse nicht. U1 fällt doch an Rges ab oder nicht?

planloser ( Gast )
Beiträge:

29.03.2006 17:08
#9 RE: Aufgabe 3 Antworten

hallo...ja...sehe das so wie mein "Vorredner"..bzw. bisher hab ich gedacht, dass man das so rechnet..aber lasse mich gerne belehren, wenn mir jemand den Sachverhalt hier erklären kann...also HIIIIILFE ;)

Peter ( Gast )
Beiträge:

29.03.2006 17:27
#10 RE: Aufgabe 3 Antworten

Hey Joe,
kannst du deine schon ganz guten Ausführungen noch etwas präzisieren? Wie berechnet man U1?

Smooth Offline



Beiträge: 4

29.03.2006 23:09
#11 RE: Aufgabe 3 Antworten

Ich komme bei U1 auf (2R + (8Rjwl/(8R+jwL))) drauf. Dann stimmt auch das Ergebnis.

Gast
Beiträge:

29.03.2006 23:26
#12 RE: Aufgabe 3 Antworten

ok kannst du was zu 3.5 sagen? wie errechnet sich der komplexe gesamtwiderstand?

Joe Offline



Beiträge: 15

30.03.2006 13:59
#13 RE: Aufgabe 3 Musterlösung Antworten
3.1
U1 fällt an allen Widerständen also am Gesamtwiderstand, aber auch an 2R(links) und an den anderen drei zusammen.
U2 fällt nur am Widerstand rechts also 2R ab, da sie hier abgegriffen wird.
U2 berechnet sich mit Spannungsteiler
Dazu werden dann nur noch die drei Widerstände 8R(oben) wL(oben) und 2R(rechts) betrachtet, da an ihnen zusammen auch U1 abfällt.
U2 = U1 * 2R / (2R + 8R*jwL/(8R+jwL))
U1 = U1 (U1 muss man nicht berechnen, ist gegeben)
|U2/U1| = 2R / (2R + 8R*jwL/(8R+jwL))
|U2/U1|(w=0) = 1
|U2/U1|(w->inf) = 1/5

3.2
U2/U1 = 2R / (2R + 8R*jwL/(8R+jwL)) umformen (:2R) zu
U2/U1 = (8R+jwL)/(8R+j5wL)

3.3
Mathematisch nicht ganz korrekte Überlegung:
U2 ist proportional zum Zähler von U2/U1
U1 ist proportional zum Nenner von U2/U1
Phi(U2/U1) = arctan(Im{Zähler}/Re{Zähler}) - arctan(Im{Nenner}/Re{Nenner})
= arctan(wL/8R) - arctan(5wL/8R)
Weitere Umformung kann man sich sparen.

3.4
Schaubild folgt direkt aus Grenzwerten aus 3.1.
Hier ist meiner und anderer Meinung nach die Lösung in der Klausursammlung falsch.
Links geht es gegen 1 und rechts gegen 1/5 (siehe Grenzwerte 3.1)
Filtertyp: Tiefpass

3.5
z=z1*z2/(z1+z2)
mit
z1 = 2R
z2 = 2R + 8R*jwL/(8R+jwL)
ergibt
z = 2R(2R + 8R*jwL/(8R+jwL)) / (4R + 8R*jwL/(8R+jwL))
umformen zu
z = (5jwLR + 8R^2) / (3jwL + 8R) != R
Durch Hinsehen ergibt sich für w=0 z=R.

3.6
nein, für Resonanzerscheinungen sind 2 Speicherelemente nötig

Gast
Beiträge:

30.03.2006 15:43
#14 RE: Aufgabe 3 Musterlösung Antworten

cool danke. ich nerv trotzdem weiter.

also fällt U1 an "Z2" ab und nich an "Z" = Rges?

Joe Offline



Beiträge: 15

30.03.2006 19:14
#15 RE: Aufgabe 3 Musterlösung Antworten

Sowohl als auch! Denn eine Spannung fällt bei einer Parallelschaltung immer an beiden Widerständen und am Gesamtwiderstand ab.
Mach dir einfach ein kleines Bildchen mit einer Spannungsquelle und zwei parallel geschalteten Widerständen und überleg es dir dann noch einmal.

susi Offline



Beiträge: 1

29.03.2008 23:08
#16 RE: Aufgabe 3 Musterlösung Antworten

vielen dank für die hervorragende Musterlösung :-)

Studentin Offline



Beiträge: 12

23.03.2009 13:06
#17 RE: Aufgabe 3 Musterlösung Antworten

Was ist denn hier der komplexe Ausgangswiderstand? Wäre dieser nicht gleich dem Einganswiderstand? Dann wäre aber u2/u1 = 1, also kann das nicht stimmen. Wäre schön, wenn jemand ne Antwort dazu hätte!
LG

derjoney Offline



Beiträge: 7

23.03.2009 17:58
#18 RE: Aufgabe 3 Musterlösung Antworten

wenn ich die Frage richtig verstanden hab, müsste das deine Frage lösen:

Zitat von Joe

U2 = U1 * 2R / (2R + 8R*jwL/(8R+jwL))



Studentin Offline



Beiträge: 12

23.03.2009 19:03
#19 RE: Aufgabe 3 Musterlösung Antworten

Danke, aber diese Berechnung über den Spannungsteiler ist mir klar. Ich frag mich nur wie der komplexe Ausgangswiederstand lautet, denn U2/u1 muss ja auch darüber mit kompl. Ausgangsw./kompl. Eingangsw. berechenbar sein

Gast
Beiträge:

23.03.2009 19:22
#20 RE: Aufgabe 3 Musterlösung Antworten

Ist Resonanz überhaupt relevant?

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